21:20

Quod erat demonstrandum
Был у меня как-то случай на занятии, но я забыла о нем написать и вспомнила только сейчас :)
В общем, мы повторяли с одним мальчиком геометрию, и я спросила его, как доказывается теорема Пифагора. Он подумал и ответил, что через основное тригонометрическое тождество. Да, мальчик довольно способный)))
— Хитрый какой! — развеселилась я. — А как тогда доказывается основное тригонометрическое тождество?
После такого прозрачного намека до него дошло, что получился порочный круг, и мы с ним вспомнили другое, подходящее доказательство. А я вот задумалась: возможен ли другой способ доказательства этого тождества, чтобы им, в свою очередь, можно было доказывать теорему Пифагора? Думаю, что все-таки возможен. Например, разложить его как квадрат разности, используя комплексные числа, а потом свернуть каждую скобку в экспоненциальную форму выражения комплексного числа. Там единица получается просто и быстро, нивапрос))) Но может, здесь все-таки есть порочный круг, а я его не заметила?

Комментарии
19.02.2010 в 21:27

Дела да дела, а поцеловать?..
у меня мозг свернулся в трубочку))) я блондинко!
19.02.2010 в 21:32

Quod erat demonstrandum
Чай с ванилью
*светит фонариком в глаза* Объяснить подробнее? :lol:
19.02.2010 в 21:32

Счастье есть. И я есть. И это счастье!
Увы, увы, мне!
19.02.2010 в 21:36

Холодно. Пью.
Диана Шипилова, да вроде нет порочного круга. Вроде бы теорема Пифагора для комплексных чисел вообще ни при чём, но я не знаю, на что тут надо обращать внимание.:-)
Аватарка-то какая!:-)))
19.02.2010 в 21:39

Всё должно быть сделано настолько простым, насколько это возможно, но не проще. А. Энштейн
Я всю жизнь через подобия доказывал, и как через основное триг. тождество - не знаю Оо
UPD: А, всё, знаю, в уме сделал
19.02.2010 в 21:46

Quod erat demonstrandum
tetroka
А ты любишь математику?)))

Garryncha
да вроде нет порочного круга. Вроде бы теорема Пифагора для комплексных чисел вообще ни при чём
Мне кажется, что все-таки есть тут какой-то подвох((. Я просто не очень хорошо помню, как выводится экспоненциальная форма. Разве там модуль вычисляется не по т. П.?

_ТошА_
Я всю жизнь через подобия доказывал, и как через основное триг. тождество - не знаю Оо
Это примерно как в соседний магазин ездить через другой город :lol:
Кстати, не получила пока...(
19.02.2010 в 21:52

Счастье есть. И я есть. И это счастье!
Диана Шипилова
когда-то очень любила ))
длинные уравнения и теоремы. Первые было интересно решать, вторые - доказывать ))
Верхом наглости был выход к доске, когда я не успела подготовиться, и сочинение на ходу доказательства. Учительница спросила, есть ли у меня старшая сестра, лет этак на 10, и выразила уверенность, что я занималась по ее тетрадям. Я не стала ей говорить, что старшая сестра не оставила мне такого богатства )))
А сейчас поняла, что вообще ничего не помню, кроме самого элементарного (((
19.02.2010 в 21:56

Всё должно быть сделано настолько простым, насколько это возможно, но не проще. А. Энштейн
Диана Шипилова
Ну я всегда считал, что как раз триг. тождество из т. Пифагора идёт. И обратно у меня аж был ступор несколько секунд))
19.02.2010 в 21:57

Quod erat demonstrandum
tetroka
Ух ты, как интересно)) :friend:
А сейчас поняла, что вообще ничего не помню, кроме самого элементарного (((
Можно почитать научно-популярные книги, где все излагается интересно и доступно! :rotate: Если оно, конечно, надо.
19.02.2010 в 22:00

Quod erat demonstrandum
_ТошА_
Вполне логичная реакция, я тебе скажу! :-D Сама бы тоже не додумалась до такого))
19.02.2010 в 22:04

Всё должно быть сделано настолько простым, насколько это возможно, но не проще. А. Энштейн
Диана Шипилова Детки извращенцы ЫыыЫЫыЫ
Хотя, после сегодняшних жутких олимпиадных подсчётов сумм, я бы и такого не сказал хД
19.02.2010 в 22:05

Quod erat demonstrandum
_ТошА_
А что было-то? Опять рядовому Итого больше всех досталось? :lol:
19.02.2010 в 22:10

Всё должно быть сделано настолько простым, насколько это возможно, но не проще. А. Энштейн
Диана Шипилова
А были страшные суммы, пределы со страшными суммами, интегралы со страшными суммами и страх-страх-страх, как я хотел есть))
У меня всю олимпиадную пару в животе урчало на всю аудиторию, наверное) Это иногда мешало правильно сложить 3+4 :shy:
А вообще всё как обычно - жутко весело))
19.02.2010 в 22:16

Дела да дела, а поцеловать?..
Диана Шипилова, аватара! пеннии!! аааа


объясни, офокс))) а то у меня от фиков мозги заплесневели. спасибо, что хоть теорему пифагора помню)
19.02.2010 в 22:19

Счастье есть. И я есть. И это счастье!
Диана Шипилова
вообще надо бы, а то чувствую себя однобокой ))
20.02.2010 в 12:07

На плечах гигантов, на спинах электронов
Диана Шипилова
в комплексных числах всё через т. Пифагора! :-D
В декартовых координатах она везде рулит.
20.02.2010 в 19:52

Quod erat demonstrandum
Чай с ванилью
аватара! пеннии!! аааа
Даааа!!! :rotate: «Ты не можешь взорвать мне голову усилием мозга!» :lol:

читать дальше

tetroka
О, я когда-то устраивала клич в сообществе поискать книжки для Тирзы. Надо будет поискать тот пост, там много хороших рекомендаций :)

Дилетант
Ну вот, я так и думала, что за жизнь?! :lol:
В декартовых координатах она везде рулит.
Пошли в полярные!))))
А ты как думаешь, кстати, возможно ли доказать без порочного круга?
20.02.2010 в 20:01

Счастье есть. И я есть. И это счастье!
Диана Шипилова
спасибо! буду рада ))
20.02.2010 в 20:13

Quod erat demonstrandum
tetroka
Вот тот пост:
pay.diary.ru/~eek/p72106855.htm

А вот тут большая подборка книг отличного писателя Мартина Гарднера:
pay.diary.ru/~eek/p83508053.htm
20.02.2010 в 20:27

Дела да дела, а поцеловать?..
Диана Шипилова,
ыыыы... я оказывается ни черта не помню)))
20.02.2010 в 20:27

Счастье есть. И я есть. И это счастье!
20.02.2010 в 20:32

Quod erat demonstrandum
Чай с ванилью
Ничего, многие не помнят))

tetroka
Не за что! Надеюсь, пригодится! :friend:
20.02.2010 в 20:36

Дела да дела, а поцеловать?..
это просто ужасно... что все забылось...
20.02.2010 в 20:42

Quod erat demonstrandum
Чай с ванилью
:pity:
А хочешь, иди к нам в сообщество! Там часто всякие вопросы задают, это может помочь все вспомнить :)
24.02.2010 в 00:54

Махнёмся жизнями?)
Диана Шипилова
если Вы расскажите как ставить степени, то я могу предложить ещё один вариант доказательства)
Правда не уверен, что он достаточно обоснованный...)
24.02.2010 в 06:56

На плечах гигантов, на спинах электронов
just normal
Степени ставятся тегом sup
например, ах имеет код:

А можно просто написать: a^x.
24.02.2010 в 11:16

Quod erat demonstrandum
just normal
Все, про степени вам уже рассказали, так что с удовольствием выслушаю ваше доказательство)))
24.02.2010 в 19:17

Махнёмся жизнями?)
Диана Шипилова
все больше убеждаюсь, что так делать нельзя поэтому напишу только в общих чертах...)
я принял f(x)=cos2x и g(x)=sin2x, а затем разложил обе функции в ряд маклорена. К сожалению производные выше второго порядка обращаются в нуль, но если учитывать первые три ненулевых члена, то выполняется f(x)+g(x)=1
24.02.2010 в 19:26

Quod erat demonstrandum
К сожалению производные выше второго порядка обращаются в нуль
:wow::wow::wow:
Идея с рядами интересная. Так, ряды основаны на производной, производную синуса мы находим с помощью синуса суммы, синус суммы выводится из косинуса разности, который, в свою очередь, получается из скалярного произведения векторов... Вот в чем вопрос! Можно ли построить теорию скалярного произведения совсем без теоремы Пифагора?
24.02.2010 в 20:31

Махнёмся жизнями?)
я ещё подумаю об этом на досуге)
я подумал, что, возможно, можно получить эти формулы и просто в лоб, но к сожалению там в доказательстве все равно всплывает основное тригонометрическое тождество)